Ca fait du bien de se lacher...

Forum Hors Jeu relatif au jeu

Modérateur : MJs

Rium

Re: [Armes... ]

Message par Rium »

Envoie le moi, mets Gardak et Stolas en copie aussi !

Merci
YauM.

Re: [Magie... ]

Message par YauM. »

"Mais je suis à la PY donc les pas de magie des ténèbres pour moi. Ce qui, vous commencez a le comprendre, me permet d'avoir que la MN..."

-> bah clairement ca c'est ton problème.

"Et bien pour un ancien je me retrouve aussi fragil qu'un newbee. Ma chance est d'etre élu et donc d'avoir un soutien divin. Mais le jour ou ça s'arrete. Je ne pourrais qu'aller a la Fournaise ou je perds tous mes acquis."

-> J'ai juste envie de te dire : c'est un aléas du jeu.
(avoir péxé ses autres magies de maniere "RP" [LOL], ca n'empeche qu'en pratiquant ta MN, tu te desengages par la meme occasion de tous tes aquis.)

"Les grands changement sont bien, mais arretez de vouloir toujours diminuer ceux qui utilisent la necro c'est lourd. Surtout que tout les gros bill ou presque on une protect contre cette magie.
POurquoi vous ne parlez pas de la leur enlever ? "

-> Il me semble que tu es l'elu d'Horosis et le Pharaon. Je serais toi, j'autoriserais la mb à la pyramide. C'est en ton pouvoir à mon avis. C'est ça un grand changement EJ.
Pour ce qui est de la suppression des proteks MN. Ca me fait marrer qu'un mec qui ne sort pas de sa pyramide dise ca. Si tu sortais de ton bled ou que tu ecoutais les racontards (surtout en ce moment) tu saurais qu'il n'y a pas tant de protecs que ca. Parole de BDF!

YauM
Kass

Re: Parlons sérieusement

Message par Kass »

"Concernant la MP je n’ai pas compris pourquoi interdire la ME et la MT."

-> relis.

Alors tu a écris:

L'autre groupe de magies elementaires comprenant MT et ME étant des magies d'avanatge paralysante (enracinement de la terre et des arbres, et ralentissement de la magie de la galce/eau). Ils auraient donc la possibilité d'envoyer les plus puissants sorts de paralysie. Toutefois ils s'opposent dans leur maniement à la MP et se voient donc etre incompatible avec la magie psycho. (max 0205 car n'oublions pas qu'avec 10 constit et 10 sagesse, on a 50 PVs et 30 PAs. Quasiment le double, donc pour pallier, baisser la puissance des / me semble etre le standard.)

=> J'ai toujours pas compris comment tu peux affirmer ça.


Certaines personnes savent qu'il y a des magies
interdites dans certaines classes. Rajouter celle-ci ça
fait un peu beaucoup à mon avis.

-> Diversité.

=>Diversité? ça bride encore plus les joueurs au niveau de la DIVERSITE de la magie.


"Kass"

-> YauM

=> Kass again

PS: Enfin jdis tout ça c'est aux MJ de voir...
Kazin

Re: [Magie... ]

Message par Kazin »

Je ne suis pas sûr.

La force d'Odyssée a toujours été dans les multiples interprétation que l'on peut donner aux différentes magies, ou aux différents événements par ailleurs.

Les choses sont plus complexes qui n'y paraissent, et si par exemple il y a des raisons IJ expliquant les sorts anonymes en MN, il y en a aussi qui expliquent les sorts anonymes en MF (j'en suis), ou en n'importe quel autre magie par ailleurs.

Je ne crois pas que personne va se dire : "Ah, ça serait génial si je pouvais avoir un sort de télépathie en magie du feu, donc je le fais". Nan. Mais à quelque part, peut-être qu'une théorie, ou qu'un trip, y mènera un jour, qui sais ? Et ça serait vraiment réducteur de dire d'avance que cela est impossible.

Maintenant, de façon générale, vouloir préciser un peu mieux la nature de chaque magie, pourquoi pas, c'est même très bien tant qu'on reste dans les généralités, mais il faut éviter les absolus (qui nie la création de jeu de certains, et quand je dis création, c'est toujours en gardant une vraisemblance et surtout une super cohérence).

Voila
Bon jeu
Aerox

Sus aux illimités !!!

Message par Aerox »

Yaum je retourne la critique, on a rarement vu un petit PJ du Nord avoir peur
d'une arrivée massive de soldats équipés des pieds à la tête avec des grosses
lances et épées. Mais on se formalise pas pour autant, dans l'intro de la page
de garde c'est marqué qu'on incarne des Héros, donc les héros n'ont pour la
plupart pas peur !

J'ai toujours été contre les PPAs en bataille, mais il est des situations où les
règles nous obligent à faire des PPAs. Je sais pas si tu as vu les attaques que
balancent les nécros, mais c'est tout simplement une incitation aux PPAs.

Et pour en venir à eux, car c'est bien là le sujet de ce débat. Je dis haut et
fort que cette règle d'attaques illimitées est bien trop avantageuse.

Je m'explique simplement, puisque le débat n'est pas au pur RP parlons donc chiffres.
Là où je suis, (au RDM donc, argh!) il ya à peu près une dizaine de guerriers de
l'Alliance (ouais des soldats, argh encore) et sur cette dizaine et bien tous ont été
tués par des PJs avec des sorts illimités + sorts de "désengagement". A nos cotés
(au RDM donc) il ya 13 GdC, démons et affiliés qui ont tués un nombre ridicule de PJs
de l'Alliance (comparé aux necros). Les GdC & Démons nous ont fait bien mal, ils ont
eu Krumpf je crois, ce qui n'est pas rien. Mais rien en comparaison des 3 ou 4 nécros
attaquant à l'illimité.

Pour résumer 3ou4 PJs ont surpassés d'efficacité une douzaine d'autres...
Donc avec cette regle vous avez bel et bien créé des sur-PJs qui en un petit nombre
ont pratiquement repoussé tout une armée, en décimant les rangs sans craindre le moindre
probleme (Manse c'etait un bon coup de chance...). Vous avez créé (sans forcemment
le vouloir j'en ai bien conscience) un type de PJqui est tout simplement le plus optimisé
possible pour une baston ! Et en tant que joueur de Pj baston par excellence (Aerox
a été de toutes les batailles d'envergure Nord/Sud) je suis vraiment dégouté de cette
efficacité... On a aucun moyen de parer les attaques, ni d'attraper les assassins si ce
n'est resté connecté 24 sur 24. Et le MJ Fournaise se fait insulter quand ils osent
gérer des PPAs qui limitent la casse, et Yaum nous pose un thread de fou.

Les conclusions que je tire de tout ça: les GdC & Démons vous pouvez tout
simplement allez faire autre chose, 4 nécro suffisent à garder votre Fournaise pendant
un conflit d'ampleur. Les nécros, bien joués rien à dire vous avez su exploiter les
règles au mieux pour faire vos PJs. Vous avez quelques contraintes j'en conviens,
mais quels avantages...! Et n'avancez pas l'argument des protecs, elles ne courent
vraiment pas les rues, comme l'a précisé Yaum, parole de BDFs...!


Ce que je demande actuellement, c'est qu'on revoit cette règle des sorts anonymes.
Elle n'est vraiment pas adaptée aux batailles. A la base elle devait correspondre à
un assassinat, et non à un massacre. Je suis d'accord que le mec tranquil
dans une ruelle qui se fait assassiner se prenne 13bastos, mais en bataille il n'en est
rien, les guerriers sont aux aguets, entourés d'alliés et prêts à riposter à tout moment
on est loin du mec qui se fait assassiner pendant qu'il dormait ou qu'il posait une peche
tranquilement. Rien ne justifie les attaques illimitées en bataille. Ce nombre d'attaques
doit etre limité, sincèrement. A noter que je parle bcp des nécros parce que cest le
bon exemple pour changer cette regle, mais les autres classes sont aussi à limiter en
attaque anonyme.



Je rentre pas dans le débat des magies, je pense que cest pas mal équilibré mais il est
vrai que ce qu'a proposé Yaum serait interessant, à savoir une réelle spécialisation
dans les magies. Mais ça demanderait forcemment bcp de travail pour l'adaptation à Odc,
et à part Yaum je pense pas que beaucoup soient prêts (ni aient le temps) de s'y pencher.
Cette vieille de Kosh a en tout cas raison Yaum prend tout de suite un poste de MJ t'as
l'air dispo, motivé et pleins d'idées!


feu Aerox
Kelh'Gara

Re: Sus aux illimités !!!

Message par Kelh'Gara »


Il faut dire que ce n'Est pas faire preuve d'une flagrante sagesse, ou intelligence, que d'aller attaquer la fournaise sans protection contre les ténèbres ou la nécromancie...


Parcontre, je suis d'Accord sur le fait que des attaques anonyme en drain de vie c'est un brin surpuissant. Ne doit-on pas considérer qu'un sort de drain de vie amène un transfère de flux d'énergie vital et que c'est donc un minimum visible ?

Enfin... cela c'est discutable... ceci dit si c'était des sorts d'attaque tout ce qu'il y a de plus normal je vois pas ou est le problème...

Tu ne vois pas l'attaquant, tu n'as aucun moyen de savoir d'ou vient l'attaque, alors le mek il n'Est pas engagé et ainsi il peut ré-attaquer tant qu'il ne se fait pas repérer... : ppa de repérage ? Mais selon la nouvelle attitude les ppa de combat son interdit...



Aerox... général étant... il fallait planifier un minimum ton attaque et faire preuve de bon sens : tu savais dans quoi tu t'engageais et tu n'as pas utilisé tes alliés qui ont, selon ce qu'ils m'ont dis, une capacité spécial leur premettant de faire a volonté des protection contre les ténèbres de bas niveau.... Il me semble que c'est un minimum avant d'attaquer un lieu purement ténébreux.

En résumé... c'Est pas tout de s'Acheter une armure scintillante... faut-il aussi la polir avant d'aller a la guerre

De plus, il me semble logique que ce soit plus difficile d'attaquer un lieu que de le défendre...

Pour les ppa de combat, personnellement je vois pas ou est le problème. Ma propre classe a des capacités spécial nous donnant certaines 'attitudes' de combat utilisable temporairement et très restrinte et je ne vois pas pourquoi on s'empècherait de les utiliser à cause qu'il y a un combat.

bref, les bd-fort on été vaincu par ceux qu'ils croyait être des bd-faibles... ca fait mal à un égo mais la prochaine fois planifier mieux votre truc...
Bâane

Re: Sus aux illimités !!!

Message par Bâane »


Tu sais , si t'es pas content , reste dans ton Fort ^^
Nous on viendras te rendre visite de temps en temps ^^
Non mais c'est pas croyable quand même , à chaque fois
que vous vous prennez une branlée , vous venez pleurez
sur quelque chose après.

Faudrait voir à changer de métier si celui de soldat
vous convient pas.
T'a déja pensé à être boulanger à la Baie Aerox ?
Sérys, nécromant

Re: Sus aux illimités !!!

Message par Sérys, nécromant »

Bon je me suis retenu depuis le début et ce malgré
qu'on traite les nécros de tricheurs, d'avoir une
classe "cheaté", de pas être RP, etc. etc. !

Aerox, tu n'as même pas la moindre petite idée de ce
qu'est notre magie, de ce qu'est notre classe, de ce
que c'est de jouer nécro ! Alors stp laisse aux MJs le
soin de juger de notre classe !!!
Tu veux qu'on parle de la bataille ? Parlons en !!!

Vous êtes arrivé comme des grosse mules en vous calant
sans intelligence en plein milieu de la Fournaise !
Vous avez pas préparé une seule seconde votre attaque !
Tout ce que vous avez fait c'est vous déplacer en
troupeau rien qu'avec des guerriers ! Si on a gagné
c'est en grande partie grâce à vous ! Vous nous avez
attaqué mais vous avez pas pensé deux secondes qu'on
connaissait mieux les lieux que vous ?!!!

Bein ouai t'as pas l'habitude de défendre un lieu mon
pauvre Aerox tout occupé que tu es à foncer dans le tas
mais figure toi qu'en règle générale défendre un lieu
c'est plus facile qu'en attaquer un !!!

Sur ce je vous laisse ! Ya encore mille arguments à
vous exposer mais j'estime que notre classe a déjà été
très largement assez mise à nu et décortiquée par des
PJs sur le forum ou IRC alors je vais pas m'étendre là
dessus, maintenant n'importe quel Pj pourra presque
réciter par coeur notre grimoire, notre matos de classe
et nos bonus malus ! T'es content t'as eu ce que tu
voulais ?!
Non je suppose que tant que la mn n'aura pas été
définitivement supprimé du jeu tu continueras à faire
OUIN OUIN auprès de tous ceux qui ont assez pitié de
toi pour t'écouter...

Sérys, Nécromant, dommage pour les soldats...

PS: Aerox a dit :
"Et le MJ Fournaise se fait insulter quand ils osent
gérer des PPAs qui limitent la casse."

Justement non j'ai été bien surpris de voir comment ça
s'est passé ! On a pas râlé une seule fois ! (Merbow a
juste grincé des dents mais ya pas eu de harcèlement de
MJ ou de protestation !)
L'ambiance sur le chan Fournaise était vraiment bonne
enfant alors que Sir Manse venait tout juste d'être
envoyé à l'abattoir et que nombre de Fournaisiens
savaient qu'ils n'avaient aucune chance de survie !

T'as aucune raison de dire ça si ce n'est essayer de
nous faire passer pour des emmerdeurs dans ton genre !
Scrountch

RESTONS DANS LE DEBAT PRODUCTIF SVP !!

Message par Scrountch »

Khanie

Re: Sus aux illimités !!!

Message par Khanie »

Peut être est-ce moi mais je trouve que le débat dérive
un peu. Personnellement,je n'ai lu dans le message
d'Aerox qu'une démonstration avec un exemple pour
illustrer. Bref, rien de très extraordinaire dans un
débat et en aucun cas l'illustration d'un orgueil
froissé, d'un tempérament pleurnichard, ou même d'une
invitation à la discussion sur la tactique d'attaque.

Pour en revenir aux attaques anonymes illimitées, il
faut comprendre que c'est très destabilisant, même si
l'on sait que derrière il y a eu des longues recherches
de sorts avec des composantes pas faciles à trouver etc

Mais puisque que beaucoup partent de la conception d'un
combat sur odyssée se rapprochant à peu près d'un
combat réel, un sort anonyme, en quelque magie ce soit,
n'est pour moi pas justifié, de même, d'ailleurs, que
les soins illimités, même si réduire ces deux choses à
4 actions serait vraiment ridicule.
Ensuite, au risque d'être d'un avis très banal, oui les
PPAs en bataille c'est long, complexe et ruine un peu
le charme, mais les capas spé sont des classes faites
POUR une bataille. Et supprimer les PPAs dans le même
contexte ne ferait que donner une capa spé inutilisable
voire inutile à certains PJs.
Répondre