Magie Ténébreuse

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Modérateur : MJs

Genma
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Re: Magie Ténébreuse

Message par Genma »

Wodahs, Sabato ne reprenait pas ton texte :)

Pour revenir sur le sujet, il m'arrive déjà depuis quelque temps de forcer le comportement de certains PJs avec mon pouvoir de MJ, principalement lorsqu'après avoir suivi le PJ de près je me rends compte que le côté "noir" n'est pas du tout joué. Je vais ensuite discuter avec le joueur pour lui expliquer son état. Habituellement tout se passe bien.
Merveille
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Re: Magie Ténébreuse

Message par Merveille »

Wodahs a écrit :Combien de joueurs jouent en conséquence ? 1-2% ?
J'aurais bien aimé mais on m'a pas laissé avoir de sort des ténèbres à la création de perso :P
Elaovia
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Re: Magie Ténébreuse

Message par Elaovia »

Ghaulo a écrit :Beaucoup de choses écrites dans le Wiki sont des règles, donc il s'agit d'écrits que vous (on) doit respecter. On ne jette la pierre à personne. Ne pas jouer la "peur", ne jouer que des femmes qui ne sont que de pures bonnasses lesbiennes, voilà ce que l'on appelle un manque réel de Rp. Savoir écrire ne suffit pas, malheureusement. Incarner son personnage, c'est bien autre chose. Et en ce qui concerne la Mb, on va faire changer la donne. Les "1-2%" des Pjs qui la jouent sont des rôlistes. Les autres simplement des optimisateurs. Et s'il faut les matraquer pour qu'ils changent leur jeu, on le fera. On ne touche pas à une arcane maudite et corrompue sans en subir de conséquences, que ce soit dans Odyssée, le Seigneur des Anneaux ou Oui-Oui aux Enfers.


Ghaulo, pour une odyssée Rp, et non de pexeurs sans cervelle.
Il faudrait aussi que les mj's jouent le jeu, car la magie ténébreuse n'est qu'une prémisse du manquement du BG.

Selon certains MJ, et pour ne citer qu'un exemple, les nécromants est l'opposé de la lumière et que donc, d'un point de vu logique, on devrai avoir des protections lumineuse à la place des protections contre la MP.

Or, si nous regardons les règles tant chéries ...
Magie de la Lumière : Une magie théurgique regroupant essentiellement des sorts de soin. C'est la seule magie dite vraiment bénéfique. Elle s'oppose radicalement à la magie des Ténèbres et il est interdit aux mages de posséder dans leur grimoire des sorts de ces deux magies en même temps. Cette magie étant extrêmement répandue, elle a commencé à perdre, de part sa vulgarisation, sa notion de “magie du bien” (terme qui s'opposait à la “magie du mal”, alias magie des Ténèbres) au profit d'une “magie neutre bénéfique”. Il n'est donc pas rare de voir des criminels et des brigands l'utiliser. Malgré tout, sa véritable puissance ne se révèle entièrement qu'à ceux qui lui dédient leur vie.
En quoi sommes nous donc concernés ? nous ne sommes pas des adeptes des ténébres mais de nécromancie ...
Et encore, selon les règles, la nécromancie est l'opposé de la pensée ...
Donc, les protections MP sont bel et bien plus rp que toutes les protections lumière du monde.


Un autre point concernant le manquement au BG.
La ce sont chez les mages de la baie ... Ils touchent tous des protections contre les ténébres et la nécromancie. Pourquoi ?

Si nous nous fion aux règles tiens
la classe d'élémentaliste étant de base une classe neutre, ni bonne, ni mauvaise
Neutre ... quels justificatif ont ils pour pouvoir toucher de tels protections ? aucune.
Les mages élémentaires ont des points forts (magie spécialisé) et selon la physique des éléments, eau bat le feu, le feu bat le vent, le vent bat la terre, la terre bat l'eau.
Ne serait il donc pas logique qu'un spécialiste du feu aient des protections d'eau ?
qu'un spécialiste de l'eau aient des protections de terre ?



Tout ca pour en venir, qu'à odc, tout tourne autour de la lumière et des ténébres ...
or si on applique un raisonnement faux de base, tout le reste le sera aussi ( y compris la peur et l'attitude agressive)
Ghaulo
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Re: Magie Ténébreuse

Message par Ghaulo »

En effet, je me dois de m'incliner devant toi, tu sembles avoir toutes les cartes en main pour critiquer le système.

Plus sérieusement, on demande de jouer la Mb, vous la jouez. Point. Surtout qu'on vous parle de Magie des Ténèbres, et non pas de nécromancie. Evitons de dévier à chaque fois pour parler de nos petites personnes.
Elaovia
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Re: Magie Ténébreuse

Message par Elaovia »

Ghaulo a écrit :En effet, je me dois de m'incliner devant toi, tu sembles avoir toutes les cartes en main pour critiquer le système.

Plus sérieusement, on demande de jouer la Mb, vous la jouez. Point. Surtout qu'on vous parle de Magie des Ténèbres, et non pas de nécromancie. Evitons de dévier à chaque fois pour parler de nos petites personnes.

Sérieusement, tout ces écarts ne donnent aucunement envie de jouer rp pour la simple raison que personne ne joue rp.
On interprète les règles à nôtre façon et ont jouent le personnage à nôtre façon.

La critique mènent à la réussite. Faits prouvé par l'histoire.

Pour ne citer qu'un exemple ...
Les savants VS l'église sur le sujet de "la terre est ronde".


Mais si tu veux ghaulo, ne changeons rien, ne critiquons rien, restons dans l'insouciance, c'est beaucoup mieux de fermer les yeux et de rester dans notre système branlant.

Au moins j'aurai osé dire les choses.

Ps: si tu veux, tu peux transférer mon post dans une tout autre section, je l'ai mit la car ca parle aussi d'un manquement au bg. Qui est, nous pouvons le concevoir, le véritable but de ce sujet et ce, même si ca prend en compte un paramètre autre que le MB
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Akella
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Re: Magie Ténébreuse

Message par Akella »

Elaovia a écrit : Sérieusement, tout ces écarts ne donnent aucunement envie de jouer rp pour la simple raison que personne ne joue rp.
Parle pour toi STP.
Elaovia a écrit :On interprète les règles à nôtre façon et ont jouent le personnage à nôtre façon.
C'est exactement ce que je disais, tout le monde n'a pas la même interprétation, mais cela est normalement humain.

Elaovia a écrit :La critique mènent à la réussite. Faits prouvé par l'histoire.
Jusqu'à ce que les critiqués en aient marre et lachent l'affaire. Une chose est sure, sans MJ, plus de place au RP du tout !
Elaovia a écrit :Les savants VS l'église sur le sujet de "la terre est ronde".
Oui, c'est vrai, c'est un exemple; mais là encore, ne généralise pas avec un exemple. Si tu savais le nombe de contre-exemples que l'on pourrait donner, d'impasses, de fausses pistes, d'erreurs commises au nom de la critique...
Elaovia a écrit :Mais si tu veux ghaulo, ne changeons rien, ne critiquons rien, restons dans l'insouciance, c'est beaucoup mieux de fermer les yeux et de rester dans notre système branlant.
Là tu es excellent : Tu viens de renverser le problème. C'est Rium au départ qu'il disait qu'il y avait des choses à changer (le RP des utilisateurs de mb) et avec cette phrase, tu dis exactement : Je ne change pas mon interprétation des règles, ce sont aux règles de s'adapter à mes conceptions, donc à vous MJ (vie Ghaulo) de vous adapter parce que ce que vous faites / avez fait est bancal., mal foutu... branlant...

Chapeau bas. Vu le type de discours tenu, tu viens de gagner pour moi le droit de te présenter aux prochaines élections politiques.

Akella
Elaovia
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Re: Magie Ténébreuse

Message par Elaovia »

Ainsi parle le fou sans avoir de raison ...

Essaye de comprendre ce que j'ai écrit et tu pourra revenir poster. (En gros pas avant quelques mois ^^)

Mais pour résumer, tout ce que je dit c'est qu'il n'y a pas que la MB qu'il faut changer ... ( Si tu est d'accord avec cette phrase [ ce dont je suis sur 8-) ] c'est qu'effectivement tu n'a absolument rien compris. Un conseil, relis les messages une deuxième/troisième fois avant d'écrire ...)
Ghaulo
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Re: Magie Ténébreuse

Message par Ghaulo »

Pour en revenir sur la discussion actuelle : c'est en demandant des modifications dans les façons de jouer et de penser, en obligeant les joueurs à prendre en compte des paramètres somme tout importants qu'on pourra arriver à obtenir un Rp correct. Nombres de joueurs, malgré tout, jouent réellement leur personnage : la peur, la colère, l'incompréhension devant l'inconnu, les ténèbres, la lumière voire même la stupidité. Tous ces traits, qui ne sont que des exemples, caractérisent le Pj, afin de le rendre unique. Et en effet, il est souvent navrant de voir des PJs n'éprouver aucune peur devant un démon. De voir des PJs incarnant des races types Orc ou Gobelin n'être que de véritables bisounours.

On peut être bien plus stricte sur les inscriptions, mais cela ne fonctionne pas toujours. Car il est malheureusement fréquent d'apercevoir des joueurs changer radicalement de Rp du jour au lendemain, sans prévenir personne. Un serviteur de la lumière qui claque sa remise pour aller à la Fournaise vendre son âme. Une sectaire versée dans l'art nécromantique devenir soudainement pleine de vie et de charme pour les hobbits. Un rôdeur, respectant la vie et toute ses conneries :lol: devenir prêtre de kain, sans aucune raison logique. Des exemples comme ça, il y en a plein. Hélas. Donc avant de demander une cohérence de BG, il faudrait que les joueurs restent cohérent avec leur PJ.


Ghaulo : Envie de changer radicalement de Rp ? Faites un reroll, au moins c'est logique.
Lirdal
MJ de l'année 2011
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Re: Magie Ténébreuse

Message par Lirdal »

Elaovia, avant de prendre les gens de haut comme tu le fais, tu devrais d'une part toi aussi mieux lire ce que les gens écrivent, afin d'éviter de répondre un peu à côté de la plaque, et d'autres part t'assurer des "règles chéries" que tu PENSES connaître. Ah aussi: fais toi donc ton propre avis, plutôt que de répéter bêtement ce que tes camarades ont pu t'expliquer (de visiblement super fiable) sur le jeu, et la classe de nécromant, que tu sembles si bien connaître alors que tu n'en as pas un seul level (ce qui prouve bien indirectement que l'avis exposé est purement et simplement le tien, et surtout pas celui d'autres, n'est-ce pas? :) ).
Membre du Cercle

[19:59] <@Lad> cae a juste l esprit de contradiction
[20:00] <Caedes> Non
Lirdal
MJ de l'année 2011
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Re: Magie Ténébreuse

Message par Lirdal »

Et puisque le topic était, une fois encore, une annonce, on va pouvoir le clore. Bon jeu à tous :)
Membre du Cercle

[19:59] <@Lad> cae a juste l esprit de contradiction
[20:00] <Caedes> Non
Verrouillé