Tant qu'on y est moi je me demande plutot quand est ce qu'on va revoir les règles d'attaque des sorts anonymes? Là visiblement toutes les règles de combats sont faites pour palier à l'asynchronisme du jeu. Donc dans un sens elles servent carrément à gérer le temps, or je vois vraiment pas pourquoi un sort anonyme ralentirait l'espace temps d'attaque. Surtout dans une bataille où les ennemis sont clairement identifiés et où l'on voit bien d'où viennent les coups, pourquoi l'assaillant anonyme dispose de plus de temps? Après 4 attaques je pense que le PJ qui se fait attaquer a le temps de faire quelque chose pour s'en protéger, même si dans le pire des cas, il ne sait pas d'où ça vient.
Je viens de me prendre une attaque anonyme recemment, la personne qui me l'a lancé n'a pas, elle, balancé tous ses PAs dans ma tronche pour me tuer. Mais m'a bien laissé le temps de réagir. Ce qui est logique puisque les regles de combats ont été faites pour ça: laissez le temps au PJ de JOUER. Mais là cette attaque venait surement d'un MJ pour une quete quelconque, et malheureusement il ne faut pas compter sur le fair play des joueurs pour en faire de même.
Donc je me demande au nom de quoi ces sorts ont donc des attaques illimités? Sachant que l'anonyme offre déjà l'immense avantage de cacher son nom...Pourquoi les regles de combats avantage encore d'avantage ce genre de sort? Quitte à autoriser ça et laissez ainsi aucune chance aux mecs qui sont la cibles des anonymes, supprimons ces bons dieux de règles qui créent plus de problemes qu'autre chose et revenons au bon vieux temps l'on balançait tous nos PAs. Je vois pas pourquoi une infime partie des PJs d'Odyssée serait au dessus de ça...
Aerox
IMPORTANT - MODIFICATIONS AUX RÈGLES DE COMBAT
Modérateur : MJs
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Salome
Re: Tant qu'on y est
Alors là franchement je ne suis pas du tout d'accord avec
toi , si des gens ont des sorts anonymes et bien tant mieu
s'ils peuvent attaquer de facon illimitte .
Je tiens juste a te signaler que les personnes qui ont de
tels sorts he bien ne sont pas aussi bourrin que toi avec
tes armes , l'un dans l'autre celà compense .
Le sort anonyme est dejà assez dur a concevoir , alors si
tu le reduis a 4 attaques he bien a quoi celà servirai t'il
de s'embetter a creer de tels sorts ?.
Et puis rien ne t'empeche de te proteger contre de tels
sorts , il te suivis de trouver ou de te creer des
protections .
toi , si des gens ont des sorts anonymes et bien tant mieu
s'ils peuvent attaquer de facon illimitte .
Je tiens juste a te signaler que les personnes qui ont de
tels sorts he bien ne sont pas aussi bourrin que toi avec
tes armes , l'un dans l'autre celà compense .
Le sort anonyme est dejà assez dur a concevoir , alors si
tu le reduis a 4 attaques he bien a quoi celà servirai t'il
de s'embetter a creer de tels sorts ?.
Et puis rien ne t'empeche de te proteger contre de tels
sorts , il te suivis de trouver ou de te creer des
protections .
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Aerox
Re: Tant qu'on y est
Tu me diras qu'est ce qu'elles compensent mes armes parce que moi je vois pas, le grand grand maximum forgeable pour une arme c'est 0205, contre un 0204 anonyme (illimité donc) et pas trop dur à créer, je te laisse vite faire le calcul de ce qui est le plus bourrin. Ok pour laisser un avantage au mec qui a fait son sort, mais il a déjà un avantage énorme d'etre anonyme en plus d'avoir les attaques illimités... Et encore je suis gentil je veux pas lancer un débat armes/sorts, mais j'ai jamais compris pourquoi les armes étaient aussi limités en puissance, contre des sorts qui montent faciles à 0306 en classe... M'enfin.
Pour ce qui est des protec, je te dirais oui. Mais dans ce post je ne vise pas une magie particulière, mais l'attaque anonyme elle meme, que ce soit de l'arc long, magie nécro, ténèbre ou magie du feu peu importe. C'est la regle qui va avec qui est mal pensée. Donc non je peux pas me protéger de tout et c'est pas le but de ce post... Je sais que ça existe les protections, merci quand meme pour l'info.
Pour ce qui est des protec, je te dirais oui. Mais dans ce post je ne vise pas une magie particulière, mais l'attaque anonyme elle meme, que ce soit de l'arc long, magie nécro, ténèbre ou magie du feu peu importe. C'est la regle qui va avec qui est mal pensée. Donc non je peux pas me protéger de tout et c'est pas le but de ce post... Je sais que ça existe les protections, merci quand meme pour l'info.
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Stolas
Re: Tant qu'on y est
Les armes sont limités par apport aux sorts car les armes elles ont des attaques spéciales, tout simplement.
Les attaques anonymes avec une arme ne sont pas à considéré comme une succession d'attaques mais plutôt comme un coup ayant la possibilité d'être fatal.
Pour la magie ça doit être pareil, et détrompe toi Aerox il n'est pas aisé de créer un sort anonyme, en ayant discuté avec le mj magie dernièrement j'en ai compris que ces sorts sont très très compliqué à créer maintenant.
Les attaques anonymes avec une arme ne sont pas à considéré comme une succession d'attaques mais plutôt comme un coup ayant la possibilité d'être fatal.
Pour la magie ça doit être pareil, et détrompe toi Aerox il n'est pas aisé de créer un sort anonyme, en ayant discuté avec le mj magie dernièrement j'en ai compris que ces sorts sont très très compliqué à créer maintenant.
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Sworg
Re: Tant qu'on y est
La réforme des classes limite également fortement l'obtention de tels sorts en passant par le matos de classe.
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mdk
Re: Tant qu'on y est
sauf que pour le moment il suffit d'etre lvl3 pour en avoir un gracieusement offert avec sa classe
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Azelun
question de logique
Un type qui se pointe dans un lieu, par un sort de vol, déjà, ça attire un peu l'attention, non ? Si en plus une pluie de sorts anonymes lui tombe dessus, ça parait pas un peu abusé cette histoire ? Surtout si en plus le type et son assaillant son seul dans la pièce ? A moins que les sorts de vol, s'aparentent à des sorts de forme gazeuse pour passer dans les trous de la serrure ! Il apparait quand même, pour incanter ? ou pas ? !
A l'heure où l'on demande à des MJs des PPAs qui dit que je tire si je vois le type...
A l'heure où l'on demande à des MJs des PPAs qui dit que je tire si je vois le type...
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Genma
Sorts illimité : nerf ?
de très rares classes ont des sorts anonymes de classe, et le principe des attaques anonymes sur odyssée est que les assailli ne peuvent riposter (si les attaques passent) pour deux raisons :
1) Sur qui riposter vu que l'on ne sait pas qui effectue ces attaques.
2) Les attaques anonymes comme le dit Stolas peuvent être considérées comme une seule attaque, trop fulgurante pour permettre à quiconque de réagir.
Ensuite, soyons sérieux : le personnage qui effectue les attaques anonymes va être démasqué au quart de tour (en HJ ou en jeu, selon) s'il reste planté là, à n'attaquer que 4 fois. Tu imagines un assassin dire bonjour au Général de l'Armée de la Lumière, puis l'attaquer anonymement et rester là à taper la causette ? C'est aussi absurde qu'un voleur qui détrousse toute la bibliothèque des mages élémentaliste après être arrivé, et viens s'installer lire un bouquin.
Ensuite, dernier point sur lequel je voudrai porter ton attention : dans un sort anonyme, la création est certes moins aisée mais le lancer l'est aussi moins. la capacité de réaction du personnage attaqué anonymement est donné par le système lui même : si le sort est retourné (attaque échouée), l'assassin est à découvert et doit rester là, ce qui veut aussi dire que l'attaqué a réussi à découvrir l'auteur de ces actes. Ici, le système gère l'action "Je regarde autour de moi pour comprendre d'où viennent ces attaques". Pareil pour le vol, je ne crois pas avoir vu de MJ accepter un ppa du type "Je me suis fait voler, je creuse dans mes souvenirs pour savoir qui l'a fait".
Maintenant, il existe des moiyens de se prémunir dans certains cas de mort dûes à ces attaques anonymes...
Genma, MJ Assassins
1) Sur qui riposter vu que l'on ne sait pas qui effectue ces attaques.
2) Les attaques anonymes comme le dit Stolas peuvent être considérées comme une seule attaque, trop fulgurante pour permettre à quiconque de réagir.
Ensuite, soyons sérieux : le personnage qui effectue les attaques anonymes va être démasqué au quart de tour (en HJ ou en jeu, selon) s'il reste planté là, à n'attaquer que 4 fois. Tu imagines un assassin dire bonjour au Général de l'Armée de la Lumière, puis l'attaquer anonymement et rester là à taper la causette ? C'est aussi absurde qu'un voleur qui détrousse toute la bibliothèque des mages élémentaliste après être arrivé, et viens s'installer lire un bouquin.
Ensuite, dernier point sur lequel je voudrai porter ton attention : dans un sort anonyme, la création est certes moins aisée mais le lancer l'est aussi moins. la capacité de réaction du personnage attaqué anonymement est donné par le système lui même : si le sort est retourné (attaque échouée), l'assassin est à découvert et doit rester là, ce qui veut aussi dire que l'attaqué a réussi à découvrir l'auteur de ces actes. Ici, le système gère l'action "Je regarde autour de moi pour comprendre d'où viennent ces attaques". Pareil pour le vol, je ne crois pas avoir vu de MJ accepter un ppa du type "Je me suis fait voler, je creuse dans mes souvenirs pour savoir qui l'a fait".
Maintenant, il existe des moiyens de se prémunir dans certains cas de mort dûes à ces attaques anonymes...
Genma, MJ Assassins
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Zorïn
Attaque anonyme, héritière du RP ma tuer!
"Tu imagines un assassin dire bonjour au Général de l'Armée de la Lumière, puis l'attaquer anonymement et rester là à taper la causette ?"
C'est trop la classe ça!
"C'est aussi absurde qu'un voleur qui détrousse toute la bibliothèque des mages élémentaliste après être arrivé, et viens s'installer lire un bouquin."
Arsène Lupin, sort de ce corps!
Trève de plaisanterie, personnelement, je vois l'attaque anonyme comme le moyen de contourner le meurtre par "proposer action". Et heureusement que ce moyen existe car il évite 2 extrèmes:
-Le meutre par PPA qui pourrait déclencher de belles enguellades et compromettre l'objectivité du MJ qui gère le PPA.
-La fin des assassinats dans le jeu et donc la fin de la classe des assassins.
Remettre en question l'attaque anonyme de mon point de vue, ça revient à remettre en question la possibilité d'assassiner les gens dans odyssée.
(à savoir, assassiner = tuer quelqu'un sans qu'il puisse se défendre).
Dommage ça enlève beaucoup au jeu je pense.
AMHA
C'est trop la classe ça!
"C'est aussi absurde qu'un voleur qui détrousse toute la bibliothèque des mages élémentaliste après être arrivé, et viens s'installer lire un bouquin."
Arsène Lupin, sort de ce corps!
Trève de plaisanterie, personnelement, je vois l'attaque anonyme comme le moyen de contourner le meurtre par "proposer action". Et heureusement que ce moyen existe car il évite 2 extrèmes:
-Le meutre par PPA qui pourrait déclencher de belles enguellades et compromettre l'objectivité du MJ qui gère le PPA.
-La fin des assassinats dans le jeu et donc la fin de la classe des assassins.
Remettre en question l'attaque anonyme de mon point de vue, ça revient à remettre en question la possibilité d'assassiner les gens dans odyssée.
(à savoir, assassiner = tuer quelqu'un sans qu'il puisse se défendre).
Dommage ça enlève beaucoup au jeu je pense.
AMHA
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Azelun
Re: Attaque anonyme, héritière du RP ma tuer!
Ben le principe absolu c'est qu'en fait, ça reste complètement anonyme. A savoir que même si le sort est identifiable, à savoir, type de magie, intitulé et valeur de dommage, la personne le recevant ne devrait pas pouvoir identifier son agresseur. Donc, lorsqu'on se prend un =mna, avec en présence du lieu, un nécromant, ou plusieurs, cela ne fait pas de doute ! Et ce fameux sort anonyme, reste qu'une gentille plaisanterie !
Le fameux RP voudrait alors que le joueur possesseur du =mna, ne reste pas dans le lieu et donc, arrive, lance le sort et ensuite, reparte. Laissant le pauvre mort avec plus que ses yeux pour pleurer, mince un nécro m'ait tombé dessus mais je n'ai vu personne de ce genre là. Or, le nécro en question à un minimum de RP et lorsqu'il arrive dans un lieu, par un sort de vol ou normalement, joue le jeu et se présente. Je ne cherche à blâmer personne, le RP est une valeur de trop subjective et personnel et menant à interprêtation pour en faire une règle.
1 - L'anonyme tueur arrive, lance le sort et s'en va, sans aucun message. Hou ! Le vilain pas joueur RP
==> Doit on alors coder la mise en position automatique d'une personne arrivant dans un lieu ? Doit on argumenter une capacité qui permettrait de se déplacer dans l'ombre genre discrétion ?
2 - L'anonyme tueur arrive et se présente. Le temps passe et le joueur de victime a identifié son futur bourreau. Puis les sorts sont lancés, anonymes de surcroît ! Et là, ça identifie le lanceur.
==> Doit on coder le sort anonyme de tel sorte de lire :
quelqu'un vous lance =xxa.xxxxxxxxxxxxx.0204
Vous perdez 3 points de vie
quelqu'un récupère 3 points de vie etc ?
Ainsi ne peut on alors que imaginer qu'un nécromant qui a tué ? à cause du = mais peut on alors cacher le symbole ?
Dans le principe on se retrouve à constater le second métier des classes à sort anonyme qui seraient des assassins puisqu'ils agissent en conséquence et le RP de la classe amènerait il à ça alors ? Mais évoquer un RP de classe, c'est autre chose que de définir le sujet de ces fameuses attaques.
A suivre...
Le fameux RP voudrait alors que le joueur possesseur du =mna, ne reste pas dans le lieu et donc, arrive, lance le sort et ensuite, reparte. Laissant le pauvre mort avec plus que ses yeux pour pleurer, mince un nécro m'ait tombé dessus mais je n'ai vu personne de ce genre là. Or, le nécro en question à un minimum de RP et lorsqu'il arrive dans un lieu, par un sort de vol ou normalement, joue le jeu et se présente. Je ne cherche à blâmer personne, le RP est une valeur de trop subjective et personnel et menant à interprêtation pour en faire une règle.
1 - L'anonyme tueur arrive, lance le sort et s'en va, sans aucun message. Hou ! Le vilain pas joueur RP
==> Doit on alors coder la mise en position automatique d'une personne arrivant dans un lieu ? Doit on argumenter une capacité qui permettrait de se déplacer dans l'ombre genre discrétion ?
2 - L'anonyme tueur arrive et se présente. Le temps passe et le joueur de victime a identifié son futur bourreau. Puis les sorts sont lancés, anonymes de surcroît ! Et là, ça identifie le lanceur.
==> Doit on coder le sort anonyme de tel sorte de lire :
quelqu'un vous lance =xxa.xxxxxxxxxxxxx.0204
Vous perdez 3 points de vie
quelqu'un récupère 3 points de vie etc ?
Ainsi ne peut on alors que imaginer qu'un nécromant qui a tué ? à cause du = mais peut on alors cacher le symbole ?
Dans le principe on se retrouve à constater le second métier des classes à sort anonyme qui seraient des assassins puisqu'ils agissent en conséquence et le RP de la classe amènerait il à ça alors ? Mais évoquer un RP de classe, c'est autre chose que de définir le sujet de ces fameuses attaques.
A suivre...